第86集｜掀开军⼯帷幕

内容提要

⼤卫：好的欢迎来到《揭露宇宙》，我是主持⼈⼤卫•威尔科克，我们今天除邀请到科⾥外，还邀请了⼀位特别的内幕⼈⼠，⼀位勇敢前⾏的⼈，⼀直为我们带来⼤量有趣⽽确凿，的相关信息，她是希瑟•萨丁，希瑟欢迎来到这个节⽬。

希瑟：谢谢！

⼤卫：不客⽓，科⾥⽼兄，欢迎回来。

科⾥：谢谢。

⼤卫：好的希瑟，我们就开门⻅⼭，直接开始吧，因为观众还不太了解你，我就先介绍⼀下，你是在⼀次会议上主动找我，告诉我你⽗亲曾为——洛克希德•⻢丁⼯作。

萨丁：的确如此。

⼤卫：⽽且他说过，很多⾮常有趣的事情，和我们在这⾥谈论的话题，⾮常吻合。

萨丁：是的没错。

⼤卫：好的那是否，可以简单介绍⼀下，你⾃⼰，我知道你是⼀名⼤学教授，但你担任的是哪个专业的，教授。

萨丁：我在⼀家本地⼤学兼职教学，我教地理学、天⽂学和物理科⽬，我的专业背景是物理和地质学。

⼤卫：好的，那么希瑟，我想⾸先，解释⼀下你交给我的⼀些⾮常有趣的⽂件，第⼀份⽂件是，你⽗亲在德克萨斯州的驾照。

萨丁：是的。

⼤卫：我们看到他的名字是爱德华，很明显这是真实的，驾照有效期到2017年1⽉27⽇，那他是什么时候去世的。

萨丁：2013年7⽉。

⼤卫：2013年7⽉，我⼿上的下⼀个⽂件是，洛克希德⻢丁公司总体退休，信托，这有⼀张给你⺟亲的⽀票，是2103.75美元，上⾯显⽰是洛克希德⻢丁公司，这是他的退休⾦养⽼⾦或别的什么。

萨丁：是这是我⺟亲，在我⽗亲去世后领到的，⼀半退休⾦。

⼤卫：好的我只是想，向你澄清，有很多的UFO研究⼈员在观看这个节⽬，他们真的要看这些⽂件，你已经向我们提供了你⽗亲曾经在，洛克希德⻢丁公司⼯作的证据。

萨丁：是的。

⼤卫：你说你⼩时候你⽗亲⼀开始，是在空军⼯作的。

萨丁：是的他⼀开始在空军⼯作，然后他通过不同的承包商为NASA⼯作，他是从洛克希德公司退休的，他是⼀名航空⼯程师⾼级航空⼯程师，⼯作了37年，参与了NASA很多秘密项⽬，以及航天⻜⾏任务可追溯到，太空实验室和阿波罗任务，他的职业⽣涯跨越了⼏⼗年。

⼤卫：那么科⾥，我记得你被带到，LOC的时候你戴著NASA的帽⼦，他们让你，脱掉那个可笑的罩头。

科⾥：是的。

⼤卫：NASA是否有所有这些内部信息，或者他们只是⼀个⺠⽤航天机构。

科⾥：NASA内部有些⼈可以近距离，看到所有信息，但⼤多数⼈都是靠汇报得知，或只知道秘密太空计划，知道创建了⼀个军事⼯业综合体，我上次听说有两个太空站，还有⼀些三⾓形的⻜船为它们服务。

⼤卫：好的，希瑟我们再回到刚才的话题，你⽗亲第⼀次告诉你⼀些不寻常，的事情是什么时候，他说了些什么。

萨丁：他向我妈妈和姐姐谈到，遇到UFO是在，1966年，距离他们居住的约翰逊航天中⼼⾮常近，那⾥也是我⻓⼤的地⽅，在我出⽣之前⼏年，他们谈论过这个他说，他感觉到有⼏个不同的，外星⼈群体，在我⼤概12-13岁的时候，我开始问问题，问他们在说什么，我以为外星⼈是⼀个故事，妈妈看到的那个UFO是真的吗，或者是像军事武器那样的东⻄，⽽他说不那是真的，他还提到外星⼈的种类，还看⻅他们在⻜船⾥⾯⾛动，他们⾮常接近正好在，墨⻄哥湾上空，那个海湾地区就是约翰逊，航天中⼼所在地，那次的遇⻅没有任何声⾳。

⼤卫：⻜船的形状是什么样的。

萨丁：圆盘样的。

⼤卫：好的。

萨丁：看上去像有两个盘⼦，⼀个扣在另⼀个上⾯，外观就像压扁的圆盘，是⾦属的，她说周围⼀直都有蓝⾊闪耀的灯光，但不是我们正常情况下看到的晚上灯光，很特别的⼀种技术—。

⼤卫：圆盘的距离近到她能看到，⾥⾯的⼈吗？

萨丁：是的，我姐姐当时6岁，她现在都还记得当时所看到的，他们能够看到有⼈，⾄少是三个，在⻜船⾥⾯⾛来⾛去，他们个头不是很⼤，她说看上去他们像⼩孩的个头，我听⻅我爸爸告诉我姐姐说，那些是灰⼈，他们是机器⼈，他们被⼀种更聪明的物种编了程序，⼀种更⾼级的⽂明，他们⾮常频繁地出⼊我们的⼤⽓层，实际上他们⼀直都在。

⼤卫：哇。

萨丁：他还谈到了那个星球不同的，⽣活在我们中间的物种，他们实际上⾃古以来，就在这么做不仅仅是现在，⽽是从古代就开始了。

⼤卫：哦请稍停⼀会，科⾥谈到灰⼈就是机器⼈，这个和你听说的⼀致吗？

科⾥：是的，我们已经讨论过，有些不同类型的物种被归于，灰⼈类，他们是被编程的⽣命物种，是被军队⽤来绑架⼈的，还有⼀组灰⼈，他们或多或少是由⼈⼯智慧（AI），在⽣理和技术上控制的，AI是⼀种古⽼的群体。

⼤卫：好的，她刚才描述的⻜船，和你熟悉的东⻄⼀致吗？

科⾥：是的，它是那个时候最经典的UFO⻜船。

⼤卫：好的。

萨丁：我姐姐描述说那个⾯积相当于，10乘10或10乘12的客厅，所以那个空间就是，⻜船⾥可以有的空间。

⼤卫：好的，当时你还是个⼩孩，这对你来说可能⽆法理解，就好像看《接触》或《外星⼈》，这类电影⼀样，然后发现哦原来，这个不是科幻电影，我的意思是说你所描述的，对⼀个孩⼦或年轻⼈来说，信息量已经很⼤了。

萨丁：是的当时，我认为我妈妈和姐姐，所看到的实在是太不可思议了，⽽我爸爸在谈到这个时若⽆其事，哦对，那些就是灰⼈，我后来⾮常好奇，为什么他会如此淡定，他说到这个时完全不是开玩笑，我爸爸的性格⾮常严肃，缺少幽默感，是⾮常典型的搞技术的⼈，⼤多数航天⼯程师都是⾮常，严肃和思维严谨的⼈，随著我慢慢⻓⼤，我开始提出，有关不同外星⼈群体的问题，他⼀次⼜⼀次提起，和他的同事与朋友，那些他曾⼀起⼯作过的⼈，我听到他们的谈话，或者他有时也会和我妈妈谈起。

⼤卫：好的我们先暂停⼀下，我想了解⼀下你⽗亲的朋友，我们刚刚谈到有时这些朋友，会到你家⾥来。

萨丁：是的。

⼤卫：那么你是否能多讲⼀点这个，从你的⾓度看有没有什么有趣的事情。

萨丁：他们也是在洛克希德⼯作，的航天⼯程师，他们会经常过来，在我们家私下聊天，这些是⼯作以外的话题，但他们会互相分享，这些都是他们从政府那⾥了解到的，他们都有军事背景，他们想要谈论这些是因为，他们想把得知的信息⽚段拼凑在⼀起，他们会谈论宇宙的事物能量，这些东⻄如何被操纵，如何⽤这些来，从思想上改变这个星球的运转，改变这个⼤⽓状况，他们还会谈论不同的技术，那些政府正在运⽤的技术，是⼀种逆向⼯程技术，是建⽴在坠毁的UFO基础上发现，并进⾏的逆向⼯程，现在我⽆法证实他们是在⽤，逆向⼯程但我知道他们懂得这个，他们是从⼯作中了解这些的。

⼤卫：好的那么—。

萨丁：这些⼈在做最秘密的⼯作。

⼤卫：刚才你说到了⼀些惊⼈的东⻄，我不想让⼈们⼀下⼦消化不了，所以我们返回去再谈⼀下，实际上就是先说说背景知识，科⾥你是怎么，我是说我们，⼀直在谈洛克希德公司，好像⼈⼈都知道它⼀样，那么你对洛克希德了解什么，它对你所做的有什么作⽤。

科⾥：哦当然，洛克希德公司，是政府的⼀个承包商，他们做⼤量的研究和开发⼯作，所以他们研发的很多东⻄都，涉及到军事⼯业综合体的太空秘密计划。

⼤卫：哦，那么你知道具体是哪种技术，洛克希德⻢丁公司在为，军事⼯业综合体制造呢。

科⾥：哦我不知道，他们设计和创造了多少技术，但我知道他们⼤部分都涉及到，桡场引擎的制造，以及他们的发电⼚，⼀开始是，正常的运⾏核反应堆，后来他们发展到钍反应器，再后来他们发展到运⽤零点能量，技术，这种反应器可以在那些巨⼤的，电容器中发电，然后这些电容器，会提供他们的引擎或其它设备，所需的能量。

⼤卫：那么希瑟，我现在想谈谈，洛克希德公司的背景，科⾥你刚才说他们，在很⼤程度上参与了秘密太空计划。

科⾥：是的。

⼤卫：所以你提到从你⽗亲以及，其他两名内幕⼈⼠听说的，我猜是说我们的意识，可以改变这个星球的运转。

萨丁：绝对是的。

⼤卫：那么你能否具体，谈谈这个。

萨丁：当然可以。

⼤卫：因为这听起来是⾮常，令⼈震惊的，这太不寻常了。

萨丁：如果这个星球的每个⼈，都在同⼀个⼤陆上，离得越近，这种电磁波谱就会越有效，并且通过某些种类—。

⼤卫：我不是太明⽩这个，距离越近，你是指我们所有的⼈，都在⼀个星球上—。

萨丁：不是在同⼀个⼤陆上。

⼤卫：在⼀个⼤陆，就会有某种电磁波谱。

萨丁：就会有这种电磁波谱的变化，实际上这个会改变地球的运转，通过⼈类的思维过程。

科⾥：就是指所有⼈的思想靠近在⼀起。

萨丁：呣，是的。

⼤卫：他们说这些是根据推测，还是根据研究，或者他们是怎么想到这个的。

萨丁：我会说这个是建⽴在他们，所了解的⼀些东⻄上，这些东⻄就是他们⼀直在做，或所知道的信息。

⼤卫：那么希瑟我想问你⼀下，我在写我第⼀本书时，做了⼤量的研究调查，我们在这本《源场调查》中，提供了相当多的信息，证明所谓的LOD或⽇照时间，是指地球的运转确实经历了，基于太阳活动的更改，所以可能太阳释放出⼀种能量，它会要么加快或减缓，地球的运转速度，这种改变，很微妙但是可以测量的，那么他们是否有证据来证明，为什么地球的运转会受到⼈类的影响，你说这和某种电磁波谱有关。

萨丁：是的，每个⼈体内都有控制著的，电磁场，在⼈的松果体内，也有其它类型的电磁能量，的⼲扰，这个包括所有的光谱，我们有⾮常短的能量波⻓，来⾃于⼀直都有的宇宙辐射中，我们也有很慢或较⻓的类似，波⻓的电波打个⽐⽅，就像调幅电波可以达到，三⽶的波⻓⼀样，我们的松果体实际上可以，产⽣短波的，辐射，这对我们或动物或任何，地球上的东⻄都是⽆害的，但如果我们离得越近，这种电磁波，就很有⼒量了，但这并不是说我们就要像，⾦枪⻥罐头⼀样挤在⼀起，但这个表⽰，思想和意识离得越近就会对整个地球，产⽣影响，⽽不是对邻近的星球。

⼤卫：那他们从科学的⾓度知道这⼀点吗？

萨丁：他们知道。

⼤卫：好的，那么科⾥，这好像对群体意识效应，提出了⼤量问题，对卡巴尔组织已意识到这个，并在运⽤这种技术，你是怎么认为的？

科⾥：我的意思是，我已经说过很多次，我们共同创造性意识的⼒量，他们想让我们都不知道这个，因为这个是他们真正，的⼒量，他们操纵我们和我们的集体意识，并控制真实时间和我们世界上发⽣的事情，⽽他们的魔⼒，实际上不是真正的魔⼒，就是操纵我们⽤共同创造性意识，让事情发⽣。

⼤卫：希瑟你从你⽗亲他们，的谈话中听到过这些吗？

萨丁：是的，我和⽗亲单独谈话时，我们会谈到类似这样，的话题，并且我们谈论过⼀次，我已经很多年注意到，有很多阻⼒不让我们，了解在我们的DNA和，松果体器官⾥的⼀些能量，这个器官真的相当重要，它已经被医学科学进⾏了⼤量研究，但学⽣并不能学到这个，这是有原因的，我在刚开始阅读有关松果体，以及它所蕴含的能量时，我问了⽗亲很多问题，我⽗亲知道这个，这⼀点我毫不奇怪，他的确知道我在说什么，他说我很⾼兴你在读这个，因为这是⼀个⾮常重要的器官，⽽这个器官也是他们不让你了解更多的，⼀直都有政治经济环境，上的阻⼒在⼲扰你了解更多。

⼤卫：那么科⾥，你听说过松果体吗，当你在秘密太空计划⼯作时。

科⾥：当然，并且所有—。

⼤卫：我以前从未听过它实际上，会产⽣低频辐射。

科⾥：它发出的任何东⻄都是，辐射，是从它发出的某种射线，当我看到那些智能玻璃块时，我们好像在谈论30年前的事情，所以那⾥有许多东⻄⾮常具体的细节，我不是松果体⽅⾯的专家，但他们的确谈到过来⾃某个距离，松果体的测量效果，就是从⾝体的某个点，发射出的不同辐射。

⼤卫：那么这个到底有什么作⽤，我是说如果我们发射出这种，射线那⼜怎么样，有什么区别吗？

萨丁：这器官真的⾮常重要，⽆论对于我们精神，还是我们居住的这个宇宙其它的空 间，它不仅仅局限于地球，这是⼀种沟通仪器，也是⼀种意识仪器，没有这个器官，我们就会有相当多，永远也不会意识到的东⻄，它是意识的基础，它是⼀个沟通器，但这个松果体有很多东⻄，被有⽬的地控制了，以使某些功能减少，如果不是关闭全部，功能的话。

⼤卫：我在想你刚才所说的，我想说得更明⽩些，那些松果体接受的⼀些东⻄，你是指我们的军事⼯业综合体，或卡巴尔组织或类似这样的⼀些组织，有意制造⼀些东⻄来压制它的功能，是这样吗？

萨丁：哦是的，我有⼀个同事兼朋友，他过去在⽔务部门⼯作。

科⾥：氟化物。

萨丁：他告诉我他将多少氟化钠，加进了⽔系统⾥，他在那⾥⼯作年年如此，他在那⾥已经⼯作了，我想应该有，⼏⼗年了⼀直都是如此，他们⼀直加得，越来越多，他是在休斯敦地区住，但添加这个不仅仅是休斯敦地区，⽽是整个美国。

⼤卫：我在这⾥补充⼀点，与这个有关的信息，以防有观众在这⾥不太明⽩，所说的内容，我的研究已经证实，松果体的内部，就是⽔，⾥⾯含有⼀些晶体，⽽氟化物，我们的⾎脑障壁，对松果体没有作⽤，任何⾎液流动，都可以进⼊到松果体⾥⾯，如果⾎液流动中含有氟化物，它们就会攻击这些晶体，⽽这些晶体对松果体的功能是⾄关重要的，并且最终松果体内就会看上去，像这个X射线上的⾻块⼀样，这实际上是钙化松果体，那么你⽗亲是否谈到过钙化松果体。

萨丁：他谈到过我们政府出于，很好的理由来压制松果体，如果真的想控制，我们这种⼈⼝的物种，这是第⼀步要做的，这是要攻击的⾸个器官，这不是最近⼏年才这样的，松果体被压制的做法，已经有好⼏百年了。

⼤卫：科⾥是否，有些策略能够⽤于，反击这种松果体钙化呢。

科⾥：哦是有的，很多⼈已经改变了他们的饮⾷习惯，他们的饮⽤⽔，做⼤量的冥想也有帮助，但主要的是，要保护我们的太阳⽳，要对进⼊到那⾥⾯的东⻄提⾼警惕。

⼤卫：那么蒸馏⽔偶尔会对防⽌钙化，有帮助吗？

科⾥：是的我听到的也是这个。

⼤卫：好的，那么希瑟，你也提到你的⽗亲，和他的朋友说我们可以改变⼤⽓层，这到底是什么意思。

萨丁：我们⼤⽓层中的每个分⼦，每种化合物以及⽓体的状态，不管是固体还是液体，都没关系，但甚⾄是⽓体都可以连接到，我们产⽣的电磁场中，因为外壳中的所有电⼦都是，被这些场⼒所操纵的，⽽这些场⼒就是穿过，太空和⼤⽓来传播的电波，因此所产⽣的⼈类意识或⼈类电磁场，就能够改变⼤⽓的状态，我们实际上可以通过我们的思维，从环境上净化我们的星球，因为思维控制著我们所做的⼀切，以及我们如何认知。

⼤卫：你听说过这种说法吗科⾥。

科⾥：我没有听过这样的表达，但她所提的亚原⼦发⽣的说法，我的确有读过。

⼤卫：所以说我们的思想可以产⽣⻛暴吗，这是否是会发⽣的⼀件事，我们会制造极端⽓候吗？

萨丁：我要说是的，这是会发⽣的⼀件事，但需要很多⼒量才能做到，我不可能只让⼀个⼈做到这⼀点。

⼤卫：他们为什么如此害怕这个，危险在哪⾥。

萨丁：卡巴尔组织和我们政府，所做的主要是，试图压住我们的意识，我们对我们能做的事情知道越少，我们就越少去做，⾸先就是要意识到，第⼆步才是利⽤我们，能够利⽤的功能，我们政府⻓期以来已经，除了压制松果体以外，就是压制我们的DNA，仅根据地质灾害，我们的⼈⼝，DNA就已经改变了，我爸爸告诉我，有些灾害就是，外星⼈集团控制的，他们操纵地球上的地质灾害，是通过地球的内核。

⼤卫：通过内核。

萨丁：是的，就是在—。

⼤卫：你可以说得具体⼀些吗？

萨丁：地球的内核会产⽣，地球磁场，这个磁场是保护屏，⽬前它已经损耗，很多年了，它正在经历从，很强壮到很虚弱的过程，有些与地球视差有关，这个每26,000年就发⽣⼀次，我们距离另⼀个全⾯视差还有，⼤约4000到5000年的时间，⽽这个与地球的摆动有关，如果摆动发⽣，我们今天的北极星，就会是⼀颗完全不同的星星。

⼤卫：对。

萨丁：所以当这⼀切发⽣时，就会有⼀个时间窗⼝机会来操纵，这个星球，那是在地壳板块发⽣移动时，那时地质灾害就会发⽣，⼈类的DNA也会改变。

⼤卫：那么科⾥，这个和你听说的任何东⻄，相吻合吗，磁场是否是⼀个保护屏，当它变弱时，它会让这种改变DNA的能量，进⼊到我们地球。

科⾥：是的，除了她所说的，我还听说我们场的强度，不仅与我们的内核有关，也和我们与我猜，太阳的核⼼互动有关。

萨丁：的确如此。

⼤卫：你的⽗亲和他朋友坐在⼀起，这些内容是否不应该让你听到。

萨丁：他没想到我在听。

⼤卫：哦。

萨丁：我听到⼀些他们的谈话⽚段，随著我慢慢⻓⼤，他和我开始谈论这些，当他注意到我是真的对这些感兴趣，⽽且能够理解他所说的以后，他就告诉我更多，但也有些事情他没有告诉我，因为那些是顶级机密，他必须遵守在那⾥⼯作的规定。

⼤卫：呣，你什么时候开始了解更多的信息，关于这些外星⼈群体以及他们的，的种类。

萨丁：我爸爸曾经提到过有好⼏种，我的意思是我们的政府，现在已经知道了这些群体很多年了，所以我问他是哪些种类的群体时，他说到昴宿星⼈，当然是来⾃昴宿星系的物种，他们是⾼挑美丽的⽣物，他们的肩膀很宽，他们⾮常聪明，他们拥有⾮常古⽼的⽂明，的最古⽼的⽂明，他们很和善，他们到这⾥只为做善事，他也谈到了诺迪克⼈，诺迪克⼈的距离⽐昴宿星系还远，他说他们没有体⽑，他们都很⾼，他们也是好的群体，他们所做的和昴宿星⼈⼀样，帮助提⾼意识，不仅仅是帮我们的星球，也不仅仅是我们的太阳系，我爸爸还谈到爬⾍⼈，他们⾮常有智慧，他们也拥有古⽼的⽂明，但他们的动机不良。

⼤卫：对。

萨丁：他们⾮常邪恶，我爸爸谈到了两种不同的灰⼈，他们都是被更古⽼的⽂明所控制，⼀种⻓得⾼，典型的模样是，鹅蛋脸⼩⿐⼦⼤眼睛，实际上在有些灰⼈，被昴宿星⼈控制之前，我爸爸的确和我提起过，⼩的灰⼈⼤概有三到四英尺⾼，他们的样⼦就像我妈妈和姐姐，看到的那样，看上去像机器⼈，编好了程序⼤部分时间被爬⾍⼈，所控制。

⼤卫：哦，好的。

萨丁：虽然其他外星⼈也能控制，这些机器⼈，因为他们的技术太⽼了。

⼤卫：呣，好的我们有了这些多信息科⾥，我们现在有了好多基本信息，⾸先她提到的是昴宿星⼈，你说他们很⾼吗希瑟。

萨丁：是的。

⼤卫：你能否说得更具体⼀些，你⽗亲有说—。

萨丁：七⼋英尺⾼。

⼤卫：好的，你听说过类似这样的信息吗？

科⾥：我听说过这样的⽣物，但我前⾯说过，在这个计划中，他们发现了与我们互动的⽣物，都告诉我们说他们来⾃，这个或那个星系，但他们没有告诉我们事实，他们这么做是出于操作的安全，所以我们不确切知道他们住在哪⾥，除⾮我们开发技术但这是⼀个问题，但有⼀些⼈是和，诺迪克⼈⼀起，他们⼤概有⼋英尺，⾼，他们许多⼈有⾦⾊的头发，那种草莓微红的⾦发，他们都有蓝⾊的眼睛，他们⾮常⾼⼤，有些男⼈会留胡⼦。

⼤卫：她刚才也提到了诺迪克⼈，你说他们没有体⽑。

萨丁：我爸爸是这么说的。

⼤卫：好的。

科⾥：对，是有⼀些群体完全没有，体⽑⽽且秃顶，他们⾼⼤苍⽩，但我以前从未听说他们，被称为诺迪克⼈。

萨丁：好的。

⼤卫：希瑟我们来说说爬⾍⼈，因为这种⼈我们在这个节⽬中，谈得⽐较深⼊，所以我想知道，你和你⽗亲是什么时候，第⼀次谈到这个，我的意思是，电视节⽬《V》是80年代早期的，很明显⼀种⼊侵的外星⼈，试图看上去很和善，但在他们的⼈脸，下⾯是爬⾍类的脸。

萨丁：是的，我们第⼀次谈论爬⾍⼈，是我19岁的时候，我那个时候上了⼤学，我在休斯敦太空中⼼兼职⼯作，是在那个时候我爸爸真正敞开，和我谈论更多，我想是他觉得我已经到了，⾜够成熟的年龄，来理解这些所以，他的确和我谈了好⼏次，他说你不能和你的朋友谈论这些，也不能分享这些信息，尤其是，现在，你⾃⼰要保守秘密，所以我⼀直就藏在⼼⾥。

科⾥：听起来很像我告诉我⼥⼉的⼀样。

⼤卫：是啊，他是怎么谈起这个的呢，第⼀次是，怎么开始的。

萨丁：我听到他和我妈妈，在谈话，我就是听到了他说爬⾍⼈，我问那是什么意思，我通常问问题都是根据，我听到他所说的。

⼤卫：好的，他有什么反应。

萨丁：哦有次他只是说他们很坏，他们真的⾮常坏，你不会想看到他们，我不知道他是否看到过，我也不知道他是否有透露过。

⼤卫：他是怎样描述这些，爬⾍⼈的。

萨丁：嗯，他们有鳞⽚，⾮常像爬⾍类，他们⻓得和我们很像，但他们全⾝都是鳞⽚，他们的眼睛不同，他们头的形状也不⼀样，他们的头⽐我们的要⼤⼀些，他还说到他们头顶上的什么东⻄，有⼀些硬的物质很像头盔。

科⾥：像突出的驼峰。

萨丁：是的。

科⾥：是啊。

萨丁：对，我爸爸说他们控制了⼀些灰⼈，在没有我们允许的情况下，在我们星球绑架⽣物，有些⼈被绑架了，不仅仅是动物。

⼤卫：你⽗亲有具体谈到他们的颜⾊，或他们的⻓相吗？

萨丁：我不清楚我们谈到过颜⾊，但他说就想想蛇，蛇的⽪肤和外表是什么样的，那些⼈看起来就是什么样的。

⼤卫：你⽗亲第⼀次向你描述这个，让你理解并想像他们的样⼦时，你是否感到困惑。

萨丁：是的，我想我当时笑了好多次，听起来太不可思议了，尤其当时是1992年。

⼤卫：对。

萨丁：那是我第⼀次听说，然后互联⽹逐渐流⾏，⼤概是1996、1997年，但这些信息并不是很多。

⼤卫：的确是这样。

萨丁：但随著时间推移，我利⽤图书馆和互联⽹，做了⼀些研究，只是想看看有哪些信息，并证实我爸爸以前，告诉我的⼀些信息，那个时候的信息也不多。

⼤卫：你说他们的眼睛看起来不同，但你没有具体说明，你⽗亲有说过他们的眼睛怎么不同吗？

萨丁：我想他说的是，他们的眼睛看上去是⻩⾊，或红⾊，不是我们眼睛的颜⾊。

⼤卫：这和科⾥以前说的完全⼀样，他有说过垂直⻓缝的瞳孔吗？

萨丁：嗯他说，他们是爬⾏动物的眼睛。

⼤卫：对，好的，这⽅⾯⾮常⼀致，我们来谈谈这些物种的概况，你⽗亲跟你说过⼀些他们，从哪⾥来或他们有多⼤年纪，或其它类似的信息。

萨丁：他说爬⾍⼈是⼀种，很古⽼的⽂明，但他们已经有了很多问题，我爸爸没有再深⼊谈细节，除了说他们四处游⾛外，⽽且他们有相当多，的邪恶动机，不仅仅是对地球也对其它物种。

⼤卫：这些外星⼈是否都⼿牵⼿，⼀起唱著，来吧来吧，或者他们之间是否有某种战争。

萨丁：的确有场战争，⾃时间开始以来就有银河战争了。

⼤卫：那么科⾥这些和你听到的，有相关的吗？

科⾥：听起来很多与我们，讨论过的很像。

⼤卫：对。是的，的确如此。关于爬⾍⼈四处⾛动的说法，已经很多了，但她没有找到更多的信息，对于他们为什么四处⾛动，你有什么，⻅解吗？

科⾥：他们是瞬时征服动物，他们从⼀个地区，到另⼀个地区游⾛，寻找星系中的集群，能够让他们对其发挥影响。

⼤卫：他们也被不断地，被消灭或打败。

科⾥：是的，他们那⾥有很多⼈，这些⼈都被编进了程序，相信爬⾍⼈是万能的，他们不会被打败或杀死，或类似这样的想法，甚⾄在地球上他们已经，被打败过很多次了，他们被赶出地球很多次，但⼜再回来。

⼤卫：那么希瑟，你提到，爬⾍⼈诺迪克⼈昴宿星⼈的历史，你是否知道灰⼈有多少年了，或他们什么时候作为，群体创造出来。

萨丁：灰⼈的创造就如同，⼈类创建的安卓操作系统，他是机器⼈，他们被编⼊了程序，尽管他们有计算机⼀样的头脑，有⼀些⽣物⽅⾯的特征，他们能够控制所在的⻜船，但有些时候他们并不擅⻓这个。

⼤卫：真的吗？

萨丁：是的，有些时候他们进⼊不了地球，⼤⽓层的准确位置，这也是为什么会有坠毁发⽣，就像⼈⼯设定程序的计算机⼀样，它们会坠毁，也会产⽣病毒，还有⼀些我们忽略的问题，和灰⼈⼀样的问题。

⼤卫：希瑟，在我们结束这期节⽬之前，我还有最后⼀个问题，你所说的有些东⻄可能会让观看，这个节⽬的有些观众感到害怕，你⽗亲是否有说过，这些负⾯群体，的弱点，他们就是⽆敌和万能的吗，或者存在某些弱点。

萨丁：我爸爸说过这个，他们很多⼈⼀起⼯作，因为他们不得不这么做。

⼤卫：真的吗？

萨丁：爬⾍⼈要花很多精⼒，才能将事情做好，他们是在很低⽔平的意识下⼯作，⾮常低的，强烈辐射下。

科⾥：就好像懒汉，四处游⼿好闲。

萨丁：很低的震动。

科⾥：对。

萨丁：所以他们要很多⼈⼀起，才能完成，他们想做的事情。

⼤卫：这个弱点会怎么样。

萨丁：只要将他们减少到少数。

⼤卫：[笑声]。

科⾥：是的，找到⼀个⽅法将他们分开。

⼤卫：分开他们。

科⾥：分开来征服。

⼤卫：他们⼀旦分开，就没有那么，⼤的⼒量了。我们今天的节⽬时间到了，我是⼤卫•威尔科克，这是希瑟•萨丁和科⾥。这⾥是《揭露宇宙》，谢谢你们的收看。

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